Quale zodiaco usare?

Nella pagina su Ofiuco lei ha scritto che se i segni zodiacali fossero sbagliati gli astrologi se ne sarebbero accorti. Ma come mai gli astrologi indiani che usano un sistema astrologico diverso dal nostro non se ne sono mai accorti? Gli astrologi indiani usano i nostri stessi segni, Ariete, Toro, Gemelli ecc. a cui attribuiscono le stesse caratteristiche psicologiche, solo che le date di inizio e di fine di ciascun segno non sono le stesse, per cui chi secondo l'astrologia occidentale sarebbe un Toro per un astrologo indiano sarebbe un Ariete. Per cui dire che i segni zodiacali sono giusti, perché altrimenti gli astrologi se ne sarebbero accorti, non è una prova, ed è una affermazione senza senso. Nemmeno gli astrologi indiani si sono mai accorti che i loro segni sono sbagliati. Lei potrebbe obbiettare che l'astrologia indiana è diversa dalla nostra, ma se visita dei siti web indiani, si accorgerà che i Leoni vengono descritti come coraggiosi e orgogliosi proprio come li definiscono gli astrologi occidentali, sebbene non si tratti delle stesse persone perché sono nate in date diverse.Tutto ciò non le fa pensare che l'astrologia possa essere soltanto un'illusione?



 La domanda è bellissima ed è più che legittima. 
Facciamo un po' il punto della situazione:

A) Gli occidentali usano lo zodiaco dei segni, e si basa sull'inclinazione dei raggi solari rispetto ai tropici e all'equatore. Questo è detto sistema tropicale.
B) Gli orientali usano lo zodiaco delle costellazioni e si basa sulla posizione del Sole nelle costellazioni zodiacali. Questo è detto sistema siderale.
C) Il nome dei segni zodiacali e delle costellazioni zodiacali sono uguali, ma segni e costellazioni sono punti di riferimento diversi.

Detto questo possiamo aggiungere che:

1) gli astrologi Indiani- o orientali non si sono mai accorti che per esempio i Leone sono in realtà Vergini.

2) gli astrologi occidentali invece non si sono mai accorti che le Vergini sono Leone. 

3) gli astrologi sideralisti di nuova generazione  o gli astrologi "simbolisti", invece si sono accorti che bisogna inserire un 13° segno/costellazione zodiacale. 

4) gli astrologi sideralisti di nuova generazione o gli astrologi "simbolisti" invece si sono accorti che bisogna inserire sia un 13 segno/costellazione e sia far slittare i segni di una posizione indietro. In questi ultimi  due casi non esiste ancora alcun astrologo autorevole o di fama mondiale, specializzato in questa "nuova astrologia". Perciò il parere è autoreferenziale e spetta ai nuovi studenti "ricercatori". Per il momento, però, lasciamo da parte "l'argumentum ad verecundiam" dato che la fondatezza di un'asserzione dipende relativamente dall'autorevolezza di chi la pronuncia, ma invece conta Il parere di chi è in grado di fornire dimostrazioni.

Sono quattro pareri diversi dove ognuno giurerebbe sulla fondatezza delle proprie affermazioni. E a questo punto è del tutto lecito supporre che l'astrologo voglia vedere quel che vuole vedere e che tutto possa essere nient'altro che pura illusione. Chi ha ragione? Uno dei quattro o nessuno?

C'è chi punterebbe sulla millenarietà, ma anche questo non è un argomento valido: esistono saperi che sono rimasti intatti per secoli ma poi tutto è cambiato con la scoperta di nuove realtà. E giacché non esistono esempi di conoscenze rimaste immutate nel tempo (tranne che nel caso della fede), allora possiamo ipotizzare che se l'astrologia è l'unico sapere in cui non esiste evoluzione allora è una fede. 

Il 21 dicembre 2017 Saturno entrerà nel segno del Capricorno se diamo per buono lo zodiaco tropicale occidentale e non lo zodiaco delle costellazioni. Se invece fosse giusto lo zodiaco siderale allora Saturno sarebbe ancora nello Scorpione. 

Sondiamo gli eventi a carattere mondiale accaduti in questi ultimi mesi e cerchiamo, obbiettivamente, di comprendere se riguardano il Sagittario o lo Scorpione. Però non dobbiamo prendere in considerazione gli eventi poco significativi, ma dobbiamo prendere solo quelli più importanti.

Giacché è condiviso da tutti il fatto che Saturno rappresenta i limiti, i freni, le barriere,  mentre il Sagittario rappresenta i viaggi, gli stranieri, l'estero, come possiamo leggere la barriera che Trump ha posto al confine tra Usa e Messico? È un evento degno di considerazione, specchio dei tempi attuali? Ci sono altri fatti ugualmente importanti e imponenti che hanno a che fare con Saturno e col Sagittario? Oppure possiamo dire che quell'evento ha a che fare con lo Scorpione come anche altri? 

Saturno è entrato in Sagittario il 23 dicembre 2014. Cosa è successo di così importante da quel momento in poi? 

Esistono fatti storici che possono aiutarci a capire?

Possiamo fare una piccola ricerca per vedere quali sono i fatti più importanti accaduti nel mondo nel 2015.

1) Attentato alla sede del giornale satirico Charlie Hebdo. Ha a che fare con Saturno in Sagittario? O con Saturno in Scorpione? 

2) L'attentato al Museo del Bardo di Tunisi e il disastro aereo di Germanwings. Saturno in Scorpione o Sagittario?

3) Il 19 aprile verrà ricordato per uno degli avvenimenti più tragici del 2015: nel corso della notte uno dei barconi diretti in Italia dall'Africa, con più di 700 migranti a bordo, è naufragato. Una tragica ecatombe. C'entra lo Scorpione o il Sagittario?

4) L'Irlanda stupisce il mondo, configurandosi come il primo Paese della storia a legalizzare il matrimonio omosessuale con un referendum. Saturno in Scorpione è per la legalizzazione dell'omosessualità? Oppure dovrebbe porre dei limiti? 

5) Giugno: frontiere bloccate a Ventimiglia per gli attentati. Saturno è in Scorpione o Sagittario?

6) Gli USA approvano le unioni civili. Si tratta di Saturno in Scorpione? 

7) Il 5 luglio si è tenuto in Grecia il referendum popolare sulle misure di Austerity imposte dell'Unione Europea, che ha portato alla vittoria – con il 60% dei voti – i “no”. Saturno si è espresso da Scorpione o da Sagittario?

8) Il 20  luglio 2015 è uno di quei giorni che, di certo, entreranno nei libri di storia: gli Stati Uniti hanno deciso di porre fine all'embargo con Cuba dopo ben 54 anni di silenzi diplomatici. Si tratta di un evento da Saturno in Sagittario o da Saturno in Scorpione?

9) La Germania diventa sede di uno scandalo: quello delle emissioni Volkswagen, la casa automobilistica colpevole di aver alterato i valori durante i test ufficiali con cui venivano rilevate le emissioni di CO2. Tutto ciò è Scorpione o Sagittario?

10) Il Giubileo della Misericordia indetto da Papa Francesco  è ufficialmente iniziato l'8 dicembre con l'apertura della Porta Santa della Basilica di San Pietro a Roma. Si tratta di un evento che ha a che fare con lo Scorpione?

Ma spostiamoci ora al 2016:

11) Il 23 giugno è uno dei giorni più importanti ed incisivi dell'intero 2016: nel Regno Unito il popolo è chiamato alle urne per un referendum consultivo e non vincolante sulla permanenza nell'Unione Europea, il cosiddetto Brexit. A vincere è il “leave”, l'uscita. Potremmo dire che si tratta di un evento della natura Saturno in Scorpione?

12) L'8 novembre si è tenuto uno degli eventi più importanti del 2016: le elezioni presidenziali negli Stati Uniti d'America. A vincere, a dispetto di ogni pronostico, è il repubblicano Donald Trump. Si tratta di un evento che ha a che fare con lo Scorpione o col Sagittario? 

L'astrologia parla un linguaggio che deve essere facilmente condiviso, appunto basandoci su quel che vediamo accadere nel mondo. Se questi eventi da me descritti potessero esser interpretati indifferentemente usando Saturno in Scorpione, o in Sagittario o per esempio in Aquario, allora potremmo facilmente giungere alla conclusione che l'astrologia è solo una grande bolla di sapone. 

Voglio dire che possiamo anche vedere le cose che vogliamo vedere, ma possiamo anche vedere i fatti così come sono nella realtà: occorre solo essere obbiettivi e onesti con sé stessi. Considerando che Saturno è il rigore, la fermezza, la durezza, il sacrifici, la privazione, mentre il Sagittario è i viaggi, l'estero, la fede, gli stranieri, tutti quegli eventi elencati sono in linea con il significato di questi due elementi? Si tratta di eventi che possono esser letti in altro modo? Certo! Facendo galoppare la fantasia possiamo far tutto. Ma volendo rimanere lucidi, possiamo ancora asserire che questi eventi non siano chiaramente e inequivocabilmente legati a Saturno in Sagittario? Ognuno tragga le conclusioni che vuole.

Naturalmente queste non sono prove "scientifiche"; ma credo che possano almeno aiutarci ad approfondire. 

P.S.: non credete sia molto illuminante che gli scandali sessuali nel mondo del jet set siano comparsi proprio con l'ingresso di Giove in Scorpione? Meditiamo...

gioviale

Ciao Giuseppe, sono appassionata di astrologia e mi sono sempre fidata delle previsioni di bravi  astrologi. Però , purtroppo, oggi , mi ritrovo a ricredermi o per lo meno non so più se credere tanto a questa affascinante disciplina! Quest'anno tutti gli astrologi davano per il segno dei Pesci un periodo favorevole per il lavoro visto il sestile di Giove. Io ho consultato quello che ritenevo un bravo astrologo (non faccio nome)  perchè alcune sue previsioni devo ammettere si sono nel passato avverate. Ma la delusione che sto provando in questi giorni è davvero tanta perchè  credevo nell'astrologia.  L'astrologo in questione, interrogato da me, sulla sfera lavoro, come tutti gli astrologi più famosi , ha affermato  che visto il sestile di Giove non avrei dovuto assolutamente preoccuparmi dal punto di vista lavorativo. Ebbene, io ti dico che sono un insegnante precaria che quest'anno ha svolto solo 16 giorni di supplenza e non solo l'anno scolastico è praticamente quasi terminato, ma Giove sta anche per entrare in Gemelli in quadratura con il mio segno. Come mai queste previsioni non si sono verificate? Spero tu possa aiutarmi a capire il perchè di tutto ciò e che mi possa dare buone notizie per il futuro, dato che per me , visto che devo mantenermi da sola il lavoro è di fondamentale importanza! Ti prego di omettere nella tua risposta i miei dati. Certa di una tua risposta al più presto, ti ringrazio e ti faccio i miei 

complimenti!

Sicuramente sai che l'oroscopo in Tv, sui giornali o alla radio è solo un gioco. Riflettiamo un attimo: è assurdo credere veramente che tutti quelli del segno dei pesci o di un qualsiasi altro segno avranno un periodo fortunato mentre tutti quelli appartenenti a un altro segno saranno penalizzati. Proprio ieri qualcuno mi ha scritto: come va per la vergine? Beh, quella è stata una domanda davvero stupida e ho dovuto mantenere saldi i miei nervi per non sbottare e replicare con parolacce. Purtroppo riesco a tollerare queste domande con molta fatica: non credo più di poter rispondere pacatamente perché molte volte non si tratta di persone che non conoscono la differenza tra astrologia e oroscopia, ma di persone che amano provocare. Tutti gli astrologi dicono che Giove sarà sestile al Sole nei pesci e che questo porterà lavoro? Tanto per iniziare, una castroneria del genere non può esser stata scritta da un astrologo ma solo da un oroscoparo. Quindi è corretto dire che "tutti gli oroscopari affermano che Giove porterà lavoro al segno dei pesci". Siccome sappiamo che l'oroscopia è solo un gioco, non vale la pena prendere in considerazione quelle affermazioni e quindi non ha senso nemmeno chiedersi come mai non c'è corrispondenza con quello che dicono. Ovvio: sono tutte balle e non mi stancherò mai di ripetere che l'astrologia si basa su altre regole, prende in considerazione centinaia e centinaia di altri elementi oltre al segno zodiacale, come per esempio quelli ambientali, sociali, genetici, tutti utili per fare una previsione che possa definirsi tale. Essa nasce dopo l'analisi di tutte le variabili e di tutti gli elementi di cui siamo in possesso: poche informazioni corrispondono a meno  possibilità di fare una previsione esatta. Parlare del segno zodiacale significa intrattenere il pubblico con balle. Sarà divertente, tranquillizzante, sarà curioso e interessante, ma si tratta pur sempre di chiacchiere. E gli oroscopari lo sanno: ma il pubblico vuole l'oroscopo, non vuole l'astrologia. La gente vuole sapere come sarà la giornata per tutti quelli che appartengono allo stesso segno. Tutti si sentono chiamati in causa e nessuno rimane deluso. L'astrologia invece si riferisce alla singola persona: ognuno è diverso da tutti gli altri e quindi avrai ben inteso che non si può fare un oroscopo per ogni singola persona.  Conviene generalizzare parlando solo del segno zodiacale e per chi vuole approfondire bisogna andare dall'astrologo o consultare blog e siti come il mio. Ricorda sempre che l'astrologo non è un mago ma una persona molto più razionale di tanti saccenti e presuntuosi scettici. A conferma di ciò troverai sempre professionisti che incessantemente studiano molte altre materie come la psicologia, l'astronomia, la filosofia, la biologia, la matematica, la fisica, la logica. Insomma, l'arte di Urania è sempre stata la disciplina dei "dotti" come  per esempio Galilei, Newton, Keplero, gli stessi geni che hanno rivoluzionato il sistema scientifico! E oggi molti altri professionisti e premi Nobel studiano e praticano l'astrologia o la reputano valida alla stregua di altre materie umanistiche o scientifiche, anche se non possiamo assolutamente affermare si tratti di una scienza esatta, allo stesso modo della medicina, della psicologia, della politologia o della storia. Tu sai che occorrono i dati di nascita completi di orario e località per fare una previsione; ma purtroppo chi ti ha fatto la previsione mi ha lasciato perplesso. Un astrologo che si rispetti non direbbe mai castronerie del genere: una previsione che si rispetti necessita dello studio della rivoluzione solare oltre che dei transiti, e soprattutto a nessuno verrebbe mai in mente di dire che il transito di Giove sul Sole radix porta un lavoro. Bisogna considerare la X^ casa, la 6^, e poi sopratutto la rivoluzione solare che è la visione sintetica della situazione. per questo sono particolarmente basito e mi piacerebbe conoscere i nomi di questi colleghi per comprendere se si tratta effettivamente di astrologi o di sedicenti tali. Veniamo al tuo caso: Giove è dominante: è questo il pianeta analogicamente legato al segno del sagittario che in molti casi può portare all'insegnamento. Tante volte si manifesta la simbologia di espansione inducendo ad una dilatazione fisica; altre volte si tratta di una dilatazione mentale o caratteriale e abbiamo la persona cosiddetta gioviale, espansiva. In ogni caso parliamo di bonarietà e ingenuità. Nettuno si trova sulla cuspide della VII^ casa. Agisce quindi anche in 6^, la casa del lavoro. Avere questo pianeta così collocato non è molto positivo per la carriera lavorativa a meno che essa non sia nell'ambito "infermieristico" o a contatto con persone malate o disabili. Nettuno infatti è il pianeta legato al segno dei pesci, quello che meglio di altri indica il sacrificio e l'abnegazione verso una causa "superiore". In altri casi abbiamo la manifestazione del simbolo per l'appunto di sacrificio, paura, confusione e quindi possiamo ottenere una carriera lavorativa costellata per esempio da collaboratori disturbati psicologicamente, oppure svolta in maniera inusuale e particolarmente confusa o in atmosfere poco chiare. Se a questa posizione ci aggiungiamo la crisi sociale ed economica in cui viviamo, possiamo immaginare come difficilmente potrà produrre qualcosa di edificante e positivo. Pertanto, gli sforzi per ottenere qualcosa di positivo saranno maggiori di quelli che nascono con configurazioni eccellenti, ma sempre in relazione al contesto sociale in cui vivono. Non voglio scendere nel privato, ma ci sarebbero moltissime cose da dire sulla tua vita, profonde lacerazioni interiori che adesso è meglio non commentare. Quest'anno Nettuno è nella 6^ casa di rivoluzione e ripropone quello che è in potenza descritto nel tuo tema natale. Esso ci parla di paure e timori per il proprio lavoro; quindi per quest'anno ancora nulla per te. L'anno prossimo un trasferimento può cambiare la tua situazione: Plutone in 2^ casa mi parla di un importante introito economico, lo stellium in 3^ casa di tanto pendolarismo, e Marte-Sole-Urano in IV^ casa di problemi legati all'abitazione. In bocca al lupo.

Come l'individuo non è solo nel gruppo, né alcuno nella società è solo fra gli altri, così l'uomo non è solo nell'universo. Claude Lévi-Strauss (sagittario)